从工商银行董事长之位卸任后，如今的姜建清有一个新的身份——中东欧金融控股有限公司董事长。生于1953年的姜建清，17岁汇入了上山下乡的洪流之中，在江西农村务农，后来又到河南一个煤矿工作了3年。1979年，姜建清正式进入银行业，边工作边学习，直至获得博士学位。在担任工商银行行长之职的16年中，姜建清带领工行完成股份制改造、上市，并且跃居全球资产规模排名第一的宇宙大行，他也被誉为世界级银行家。

在由复旦管理学奖励基金会、复旦大学东方管理研究院与上海第一财经传媒有限公司联合开展的“改变世界——中国杰出企业家管理思想访谈录”第2集中，复旦大学管理学院教授、复旦大学EMBA授课教师苏勇与姜建清就银行管理学展开了精彩对话。

矿工“逆袭”成世界级银行家

且看姜建清的金融管理学

企业家 | 姜建清 

中国-中东欧金融控股有限公司董事长

前中国工商银行董事长

访谈者 | 苏 勇 

复旦大学管理学院教授、博士生导师

复旦大学东方管理研究院院长

- 访谈实录 -

苏勇：中东欧基金和其他基金有什么区别？

姜建清：从运作模式、所遵循的规则来看，它和一般的基金是一样的。中国-中东欧基金有三方面的特点：

一是政府支持，商业运作，市场导向。我们的基金是“16+1”的机制，就是中国和中东欧16国每年有一个合作的会议机制，在这个机制上，正式确定要成立中国-中东欧金融公司和中国-中东欧基金。根据这个要求，我们从2016年开始筹办，当年11月正式开始运作。

二是规模比较大。我们标的为100亿欧元，大大超过现在国内的一般基金，将来有能力在中东欧地区从事投资等业务，带动、促进中国和中东欧国家之间的合作，受到了中国和中东欧国家的欢迎。我们和波兰、捷克、拉脱维亚都已经签订了备忘录，其他的一些中东欧国家也都非常积极，表示愿意参加，所以规模比较大。

三是比较区域化。很多的投资基金或者定位于中国，或者定位于全球，像我们定位于中东欧这样一个特定地区的比较少。

苏勇：政府支持，商业化运作，市场导向，资金规模比较大，聚焦于中东欧地区，这和中国政府现在倡导的“一带一路”合作是密切配合的。

姜建清：是的，中东欧地区就是“一带一路”中间的一个重要节点，从中国到中亚，再到中东欧，然后到西欧，所有的中东欧国家都是“一带一路”组成成员国。

苏勇：就是在经济上用投资项目来推动“一带一路”的发展？

姜建清：对，通过这个平台聚集全球的资本和中国的动力，用金融创新的方式来支持“一带一路”倡议的实施。

苏勇：外界评论说你的风格审慎、稳健。你觉得在你掌舵中国工商银行的16年间，这些审慎、稳健具体体现在哪些方面？

姜建清：我觉得一个银行家，不一定只是对我来说，对所有的银行家来说都应该审慎、稳健，这是银行职业的要求。

拿负债表来看，资本占全部资产的比重是非常低的，只有10%左右，国外有些银行连10%都不到，核心资本也就是4%-6%。大量的钱被称为负债，对老百姓来说就是存款，老百姓的存款、企业的存款、政府机构的存款构成了资金的主要来源，我们再把这些资金发放贷款，实现了从储蓄到投资的转化，并且支持了国民经济的发展。

这些钱是谁的？是大家的。所以银行履行的是信托责任，大家把钱存在这里是相信你，你怎么归还大家？这是一个非常朴素的道理，也是商业银行的核心意义所在。我们要有三性：安全性、流动性、效益性，安全性要放在第一位。

苏勇：但是为什么大家会对你有这种评价，可能的因素是什么？

姜建清：我想非常重要的就是，从这几十年来经历的中国金融改革的风风雨雨，我们越来越深刻地理解到了邓小平说的银行要办成真正银行的含义。过去的银行说是金库，也就是出纳，你来领钱我就给你钱，不是一个真正的银行。

历届的党中央、国务院领导一再强调，商业银行要遵循自身规律去办事，这些对我的影响是非常深刻的，特别是亲手经历了从技术上已经破产，有巨额不良资产和财务包袱的银行，在中国政府的支持和大家共同的努力下，通过艰难改革，凤凰涅磐，走出低谷，这对自己是刻骨铭心的。我想，做商业银行的管理者永远不能忘记审慎、稳健。

苏勇：你怎么看自己在工行16年的发展？

姜建清：我感到非常幸运，经历了中国商业银行从国有专业银行到国有独立银行，再到股份制上市银行的转变；从一个相对比较简单的存放汇业务为主的银行，变成综合化、多元化的金融服务机构；从国内的银行走向世界，成为全球化银行；从国内全球排列比较居后的银行，成为全球领先的银行，大家给我们的一个称号是“宇宙行”；从一个被西方认为技术上已经破产的银行，转变成在全世界领先，为全世界许多同业所赞誉的一家银行，这是我们的信用。

苏勇：你曾经讲过一句话，主管一家银行好像在跑马拉松，这是为什么？

姜建清：因为银行这个行业非常特殊，经营绩效反映在当期，风险是在之后反映的，这是一个方面；第二，按照一个周期来看，有时候银行在上行周期的时候，风险不容易暴露，而在下行周期的时候，会集中爆发。所以，一个商业银行家要完整地经历一次周期才能真正检验经营效果。从这个意义上来说，做银行家是跑马拉松，不能寄希望于100米、1000米，甚至10000米的时候掌声响起来。

苏勇：这个总结得非常好，一个是当期，一个是整个周期，经济上行、下行的问题。

姜建清：所以要想当金融家，想当官，干两年就拍屁股走路，风险留在后面，这不是一个真正的金融家。